- 5 ： ジャガー(埼玉県)：2012/06/09(土) 22:16:09.70 ID:f3NFaB/HP
- >>1 つづき
どなたか、以下の3つの質問に応えていただきたいと思う。
１）今回のAKB総選挙とビックリマンチョコの商法は何が、どう違うのか。
回答例1）ビックリマンチョコは食べ物だが、今回はCD。食べ物を粗末にしているわけではない。
回答例2）ビックリマンチョコは分別のない子供が買っていたが、今回は責任能力のある大人が、納得して買っている。
回答例3）時代が変わったのだ。
２）マスコミはなぜ、こぞって、この総選挙をほぼ無批判で報道するのか。
回答例1）AKB48の悪口を言うと、自社のメディアに出演してもらえなくなるから、批判はしない。
回答例2）この記事を掲載、放送することで視聴率や部数が伸びるから。
回答例3）時代が変わったのだ。
３）大量のCDが何ら活用されることなく廃棄されるが、それでいいのか。
回答例1）経済効果があれば、それでいいのだ。
回答例2）消費者が自己責任で購入したのだから、その先がどうなろうと知ったことではない。
回答例3）時代が変わったのだ。
法に触れていないからいいのだ、という意見が寄せられそうだが、それは答えにはなっていない。
人は「法」だけで生きるわけではなく、その内側に、他の人と平和に、幸せに生きていくための
「倫理」や「人の道」「マナー」などのルールを設けている。普通の人間は、その「内側」で生きている。
マスメディアは、今や公明正大でないことくらいは私も知っている。
ジャニーズ事務所や特定の宗教団体など、批判的な報道ができない相手がいることもわかっている。
しかしAKB48の問題は、ここまで派手にやっただけに、かなり多くの人が疑問を感じているはずだ。
TVのワイドショーなどでも、何か言いたげな顔をして黙っているコメンテーターを良く見かける。非常に気味が悪いのだが。
全体として「景気のいい話だ」と肯定する意見が基調路線になるのは仕方がないが、
せめて「やり過ぎだ」とくぎを刺す論調が出てこないものか。日本全国が拝金主義に覆われていくような気がする。
60 ： デボンレックス(SB-iPhone)：2012/06/09(土) 22:55:53.99 ID:HwacEtaPi
>>5
＞回答例1）AKB48の悪口を言うと、自社のメディアに出演してもらえなくなるから、批判はしない。
逆だろ。メディアはAKBゴリ推しで迷惑してんだよ。
メディアの広告枠を全て電通が押さえてる(買い取ってる)から、
電通(=AKBゴリ推し)に逆らえない
だろ。
- 6 ： キジ白(福井県)：2012/06/09(土) 22:16:48.09 ID:p4gWDP490
- ビックリマンはチョコ回収部隊いたけどな
174 ： ソマリ(東日本)：2012/06/10(日) 07:00:10.57 ID:MxXvX+C20
>>6
俺だwww
- 8 ： ジャガー(埼玉県)：2012/06/09(土) 22:17:03.09 ID:f3NFaB/HP
>>5 つづき
私の知り合いの中にも、アルバイトで得た金をすべて総選挙につぎ込んだと言う若者がいる。
彼に「良かったね」という人は、恐らく周囲にはいないだろう。
昔は、こういう阿漕な商法は、商道徳を重んじるビジネスマンには、恥ずかしくてできなかった。
このイベントの経済効果は200億円だそうだ。
こんな風に、特定の人間に不必要なものを大量に購入させることでも経済効果があるというのなら、
「オレオレ詐欺」や「脱法ハーブ販売」なども、経済効果があると言うことにならないか。
秋元康と言う人は、私の世代では美空ひばりの「川の流れのように」の作詞家として記憶している。
まじめに、地味に、コツコツがんばる日本人の琴線に触れる歌を作った人だと思っていたが、
その延長線上にこうした商法は連なっているのだろうか？
「川の流れ」は、どこをどうたどって、「金の流れ」につながっていったのだろうか。
152 ： スナドリネコ(愛知県)：2012/06/10(日) 03:11:34.62 ID:J7S6zfsM0
>>8
>秋元康と言う人は、私の世代では美空ひばりの「川の流れのように」の作詞家として記憶している。
>まじめに、地味に、コツコツがんばる日本人の琴線に触れる歌を作った人だと思っていたが、
>その延長線上にこうした商法は連なっているのだろうか？
そりゃ連なってるだろうな。
あんな中身の無い駄詞を書くくらいな人なんだから。
- 9 ： ボルネオウンピョウ(埼玉県)：2012/06/09(土) 22:17:28.67 ID:Pm7dpqfh0
- チョコを捨てた奴など見たこと無いが
143 ： エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区)：2012/06/10(日) 02:46:07.29 ID:9IVMDZbR0
>>9
俺もだ。
あのチョコは弟と半数ずつ分けて食べていた。月に一度の美味しいおやつだった。
- 16 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/06/09(土) 22:23:03.87 ID:QwqK09aR0
- 燃えないゴミを大量に出してるから有害
- 18 ： サビイロネコ(やわらか銀行)：2012/06/09(土) 22:23:21.30 ID:EIzvs3eK0
- ファンの数は都内で3万人程度
全国でも7万人程度しかいない
東京ドームのコンサートは半数以上がまた電通の下請けの企業の人達で溢れかえるだろう
購買者÷１０＝動員数と言われている
つまりミリオン飛ばしたグループなら普通１０万人は動員することができる
ところがＡＫＢが系列グループ勢揃いで達成した動員数は二万人弱（一万数千人）
ここから逆算するとＡＫＢのＣＤを買っているのは少なくとも２０万人に満たないことが分かる
自社買いや複数買いを差し引くとやぱり１０万人単位のファンしかいないのだろう
全国握手会の人数とか調べたら（マスコミ情報は駄目）ファンの総数は全国で8万人以下
perfumeの方がファンの数は多い
AKB48 全国ツアー
2011年8月1日（月） 福岡県 福岡サンパレスホテル＆ホール 2,316席
2011年8月2日（火） 鹿児島県 鹿児島市民文化ホール第一 1,990席
2011年8月4日（木） 高知県 高知県立県民文化ホール オレンジホール 1,504席
2011年8月8日（月） 鳥取県 米子コンベンションセンター 2,004席
2011年8月10日（水） 青森県 青森市文化会館 2,031席
2011年8月12日（金） 宮城県 仙台サンプラザ 2,054席
2011年8月15日（月） 広島県 広島ALSOKホール 1,703席
2011年8月17日（水） 新潟県 新潟県民会館 1,730席
2011年8月19日（金） 北海道 ニトリ文化ホール 2,300席
2011年8月22日（月） 富山県 富山オーバード・ホール 2,200席
2011年8月24日（水） 愛知県 名古屋国際会議場 センチュリーホール 3,012席
↑すでにミリオン連発してたのにおかしいよね。。。
22 ： クロアシネコ(東京都)：2012/06/09(土) 22:25:03.00 ID:E1fZZ8lM0
>>18
３ブスヲタはあちこちコピペするな目障り
30 ： ヨーロッパヤマネコ(埼玉県)：2012/06/09(土) 22:29:01.39 ID:4Ioq4Lko0>>18
少ねぇ・・・これまじかよ
32 ： 茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2012/06/09(土) 22:30:56.02 ID:Bp/7wHQZ0
>>30
これ前田敦子も大島優子も来ない公演なんだぜ？
213 ： スノーシュー(静岡県)：2012/06/10(日) 09:00:50.24 ID:IXy++kob0>>18
納得の数字だわ
100万売れても、一人頭平均5枚くらいは買ってそうだからな
一人で何百枚って買ってる奴もいるし
215 ： ジャングルキャット(埼玉県)：2012/06/10(日) 09:05:12.04 ID:KNcuLeU20>>213
これ前田敦子も大島優子も来ない公演なんだぜ？
217 ： ヒマラヤン(福島県)：2012/06/10(日) 09:10:53.40 ID:pRSG6WTA0
>>215
前田さんはどうでもいいだろ
259 ： ラグドール(WiMAX)：2012/06/10(日) 15:40:39.54 ID:N0eACFvu0>>18
これ見て動員少ないって言ってる人は頭おかしいの？
ただの客席数だよ？
265 ： ヒマラヤン(広島県)：2012/06/10(日) 17:54:32.86 ID:+AhIY1aJ0
>>259
えっ?
275 ： エキゾチックショートヘア(東京都)：2012/06/11(月) 01:28:11.04 ID:11LLpmJmP
>>259
つまり実際の動員はもっと少ないだろと言いたいわけですか
- 19 ： ユキヒョウ(埼玉県)：2012/06/09(土) 22:23:21.73 ID:mzCyuzEn0
- http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522239.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522210.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522182.jpg
34 ： トラ(新疆ウイグル自治区)：2012/06/09(土) 22:31:48.48 ID:vHMZ5gGS0
>>19
（ ；∀；） イイハナシダナー
267 ： エジプシャン・マウ(やわらか銀行)：2012/06/10(日) 17:59:24.11 ID:JD+uNI1u0
>>19
(~)
. γ´⌒｀ヽ
. ＿＿＿ {i:i:i:i:i:i:i:i:} 1600円です
|[\1600]|＼ （ ´・ω・）
|￣￣￣| | （:::::::::：:::）
|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣■／| lヽ,,lヽ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. | (ω･ ) これで！！
| .|. | し i
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／ しーJ
. ＿＿＿
|[\1600]|＼ (~)
|￣￣￣| | γ´⌒｀ヽ ただであげるよ
|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣■／| {i:i:i:i:i:i:i:i:}lヽ,,lヽ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. | （ ´-ω)ω- ） ありがとう
| .|. | (:::::::`o□o´ i
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／ し─Ｊ.し─Ｊ
270 ： マレーヤマネコ(東京都)：2012/06/11(月) 01:19:48.95 ID:DJ20Zo7n0
>>19
つまり「ああいう子を騙しているAKBを死んでも許さない」ってこと？
- 20 ： ターキッシュアンゴラ(家)：2012/06/09(土) 22:24:40.78 ID:Q13JFiIR0 ?PLT(17950)
-
秋元はいよいよヤバくなったらAKBをぶっ潰して雲隠れするんだろうか
23 ： サビイロネコ(やわらか銀行)：2012/06/09(土) 22:25:42.88 ID:EIzvs3eK0>>20
小室みたいになる
36 ： セルカークレックス(チベット自治区)：2012/06/09(土) 22:32:38.16 ID:iYBOFdvQ0
>>23
いやあ、ちょろちょろ逃げると思うよ。
あの姑息さだし。
- 25 ： ハイイロネコ(関東・甲信越)：2012/06/09(土) 22:26:14.96 ID:32Xkda5oO
- CDは燃えるゴミ
27 ： マンクス(西日本)：2012/06/09(土) 22:27:52.40 ID:yKi8GfAq0
>>25
燃やすなよ！
せめて、軒先に吊るしてカラス除けにしろ！
- 33 ： 縞三毛(東日本)：2012/06/09(土) 22:31:00.05 ID:Y52Mk4RF0
- 理想
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522239.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522210.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/05/11/a0277911_19522182.jpg
現実
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews056149.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/8/7/878c05df.jpg
58 ： ブリティッシュショートヘア(東日本)：2012/06/09(土) 22:54:48.64 ID:xLq/Pkdo0
>>33
思いっきし燃えないゴミになっててワロタ
粗末にしまくりじゃんw
123 ： トラ(長屋)：2012/06/10(日) 01:06:51.58 ID:nPVVWZlI0
>>33
切ないねぇ・・・
でも、歌って踊ってる本人達や後ろで操ってるおっさん等は
売れちまえばどうでもいいと思ってるんだろうね
捨てられたり、タダ同然で叩き売られてることを知らないワケがないしね
214 ： スノーシュー(静岡県)：2012/06/10(日) 09:02:00.86 ID:IXy++kob0
>>33
投票権だけだとCDランキングに入れないからな
- 54 ： 黒トラ(新疆ウイグル自治区)：2012/06/09(土) 22:44:34.14 ID:8rrAxPDt0
- 1位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2105440015.jpg
2位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2101350864.jpg
3位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2057110425.jpg
4位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2049270617.jpg
5位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2046360390.jpg
6位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2040400668.jpg
7位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2036420888.jpg
8位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2033560194.jpg
9位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2032330584.jpg
10位
http://tvcap.dip.jp/2012/6/6/120606-2029010751.jpg
80 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/06/09(土) 23:21:08.95 ID:+qsca/H30
>>54
四位
ニータンカワユス
- 77 ： ベンガル(福岡県)：2012/06/09(土) 23:15:40.85 ID:K//nsMIF0
- 食えるだけチョコの方がマシだな
125 ： デボンレックス(富山県)：2012/06/10(日) 01:13:00.24 ID:eRUTsfRU0
>>77
CDじゃなくて消費可能あるいは…コレクタブルなものに
すればいいのにな 小さい菓子やしょっぱいカード類でもいいんじゃないか
- 84 ： イリオモテヤマネコ(東日本)：2012/06/09(土) 23:28:49.68 ID:KM9m5Koq0
- 廃棄物との抱合せ販売になりそう
産廃って不法投棄されたら排出者にも責任あるんだろ
- 106 ： ウンピョウ(埼玉県)：2012/06/10(日) 00:08:11.14 ID:3Q2Hv1y80
- 廃棄されたCDの
経済的にもエコ的にも
素晴らしい再利用法ないかしらー
121 ： パンパスネコ(山梨県)：2012/06/10(日) 01:02:11.87 ID:ZVOWRmWr0
>>106
捨てられたCDで「ゴミ出すな消えろ売春婦」って文字でも作って街中に置いとけば報道されるんじゃね？
- 110 ： エキゾチックショートヘア(中国地方)：2012/06/10(日) 00:39:57.06 ID:lE5c1aw30
- クソ貧乏な少年時代の俺は、必死で友人たちにビックリマン在庫情報を
提供して、買いに行くのについて行ってチョコもらってた。
多いときは４０個くらい、持参のビニール袋に入れて持って帰り
弟と妹にも分けてた。あのときの二人の笑顔が忘れられない。。。
115 ： マーゲイ(やわらか銀行)：2012/06/10(日) 00:52:16.58 ID:Sy38uAcm0
>>110
全米が泣いた
- 113 ： ツシマヤマネコ(庭)：2012/06/10(日) 00:49:59.40 ID:hlH6tDur0
- いや、組織票なのが問題なんじゃもんじや。
116 ： ジャングルキャット(東京都)：2012/06/10(日) 00:53:24.99 ID:c72OU05v0
>>113
だれもそれで迷惑してないからいいんじゃね
- 124 ： サビイロネコ(千葉県)：2012/06/10(日) 01:10:08.66 ID:v2Qk8mrG0
- 大量のCD並べてソーラ・システムみたいにしたら？
135 ： エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区)：2012/06/10(日) 01:22:00.16 ID:wBS41nFE0
>>124
おい、軍事機密を漏らすな
- 133 ： オリエンタル(東京都)：2012/06/10(日) 01:21:41.56 ID:7RqU4Y3R0
- おまえらAKBに色々言いたいのは分かるが
そもそも、今の日本の音楽業界は壊滅的なんだぞ？
もしAKBいなかったら、事業の存続自体危うかったんだぞ？
捨てられたにせよ、そのCDで家族を養っている人がいるんだぞ。
大目に見てやれよ。
まぁ、怠慢のなれの果てなんだけどな
ざまあ
138 ： ピクシーボブ(東日本)：2012/06/10(日) 01:30:38.75 ID:X7NJaoL+0
>>133
腐った業界は一度壊滅させた方がいい
- 145 ： アメリカンワイヤーヘア(WiMAX)：2012/06/10(日) 02:49:50.97 ID:XxXC+pFS0
- 筆者が言いたい事の真反対にしてるスレタイはどうなの
- 147 ： アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2012/06/10(日) 02:56:43.68 ID:B0VnL+/yP
- ビックリマンチョコはそこそこ美味かったけどな
仮面ライダーチップスの糞不味さはどうしてこうなったレベル
251 ： オセロット(神奈川県)：2012/06/10(日) 13:08:40.68 ID:HcEA/B200
>>147
デフォで捨ててたもんな
がんばって食べても途中でメゲる
- 149 ： アンデスネコ(公衆)：2012/06/10(日) 03:04:38.05 ID:0Arjzf/a0
- 大量に新品同様の中古CDが出てるんでしょ？
１００円だったら買ってもいいと思ってるけど、どうなの？
150 ： ハイイロネコ(関東・甲信越)：2012/06/10(日) 03:07:56.26 ID:1iDzK/c+O>>149
俺もそう思って中古屋のCDコーナー眺めてみたら「AKBコーナー」とかいうのが出来てて、何故か一枚800～700円で売られてた
当然のように大量に陳列されたままだったな
159 ： アンデスネコ(公衆)：2012/06/10(日) 03:36:27.39 ID:0Arjzf/a0
>>150
そっか、それじゃあ買う気にならんな。出せて３００円が限度だなｗ
189 ： ピクシーボブ(東日本)：2012/06/10(日) 08:09:02.20 ID:X7NJaoL+0
>>149
amazonなら1円だぞ
- 162 ： ジャガー(愛媛県)：2012/06/10(日) 03:52:58.69 ID:orKoEmjd0
- 投票券やら抽選券を売りたいだけなら音楽もろともデータだけでできるのに
わざわざCDに付けるのはどうしてかね
164 ： ボンベイ(福岡県)：2012/06/10(日) 03:54:48.28 ID:Rv0+OdOa0
>>162
CD売れれば音楽番組のランキングとかにも出てくるやん
165 ： スナドリネコ(愛知県)：2012/06/10(日) 04:05:09.42 ID:J7S6zfsM0
>>162
ファン心理としてはクリック一つで
投票番号がずらずら送られてくるだけの形の無いものに何十万と払うよりは、
形のあるものに金を払うほうがまだ納得感がある、
あるいは、製造・流通・販売など多くの業界を巻き込んで利害関係を共有することで
社会的現象を演出する。また、みんなが儲かるほうが批判されにくい。
とか？
- 166 ： ピューマ(家)：2012/06/10(日) 04:24:17.01 ID:4obeZhx50
- CD売り上げ一位という箔をつける為でしょ
大衆から人気があるって思わせる事が重要
そこからTV出演が増えて、また更に総選挙への注目が高まる
消費される女の子に浪費を余儀なくされるファン
資源の無駄だし廃棄にもコストがかかる
得をするのはAKBを動かしてた一部の連中のみ
- 183 ： ソマリ(関東・甲信越)：2012/06/10(日) 07:36:17.42 ID:/yZ/LbAsO
- 買いたい奴が買ってるのだから別に良いじゃんと思うけどな
チョコだろうがCDだろうが
200 ： ピクシーボブ(東日本)：2012/06/10(日) 08:28:29.45 ID:X7NJaoL+0
>>183
じゃあ不法投棄しないでちゃんと保管しろよキモ豚
- 196 ： リビアヤマネコ(関西・東海)：2012/06/10(日) 08:15:33.85 ID:IU2vGwE3O
- 二十枚以上CD出してるって、、、マジか？
一曲も浮かばない
TVで歌ってるのを見かけるが右から左へ抜けていってしまうお経のようなメロディーがない曲ばかり酷すぎ
197 ： ソマリ(関東・甲信越)：2012/06/10(日) 08:17:26.61 ID:/yZ/LbAsO
>>196
友達とカラオケ行ったら嫌でも聞くだろ
あ、なんかごめんなさい
224 ： ベンガル(西日本)：2012/06/10(日) 09:29:12.50 ID:FCMLQj0A0
>>196
JCとカラオケいったらノリノリで歌ってくれるぞ
むしろ元の歌声を知らないが
- 208 ： ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海)：2012/06/10(日) 08:55:11.10 ID:MRr+7B7tO
- 不燃ゴミを生産する簡単なお仕事です。
- 218 ： クロアシネコ(宮城県)：2012/06/10(日) 09:13:06.83 ID:C38BiNSt0
- 大量購入者は名前出して表彰してやれ
222 ： バーミーズ(東日本)：2012/06/10(日) 09:23:10.77 ID:CTULXd7x0
>>218
公開処刑かよw
ネットで晒されて笑い者になる以外の使い道が思い浮かばない
- 241 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/06/10(日) 12:50:50.94 ID:CARAv1gb0
- 音楽という文化に唾吐きかけるような行為は問題ないのかよ
と思ったけど日本には碌な音楽文化なんてなかったから問題ないな
242 ： 三毛(東日本)：2012/06/10(日) 12:58:00.25 ID:NDU7DYAx0
>>241
AKBが消えてもジャニーズとかそんなんばっかだしな
もう死んでる。今はオタの複数買いで死者を生き返らせて酷使してるだけ
- 252 ： アメリカンワイヤーヘア(滋賀県)：2012/06/10(日) 13:12:03.78 ID:VMhtZExA0
- 考えて見りゃ当時お菓子が大量に捨ててあったニュース映像ってのも
連中の仕込みだった可能性が十分すぎるほどあるんだよなあ
- 257 ： シャルトリュー(やわらか銀行)：2012/06/10(日) 15:21:47.73 ID:kK/rFPTb0
- お菓子は捨てても環境汚染にならないがＣＤは環境汚染になる、はい論破
- 262 ： ヒョウ(大阪府)：2012/06/10(日) 17:04:22.56 ID:9uMYtl31P
- ビックリマンチョコって普通に美味いのに何でみんな捨ててたんだ？
266 ： カナダオオヤマネコ(東日本)：2012/06/10(日) 17:57:16.34 ID:3KjCeFZo0
>>262
同じ物だとさすがに食い飽きるだろ
